Коррупция убивает: более 100 человек погибло из-за несоблюдения клубом правил пожарной безопасности
КАКОЙ ПОЖАРНЫЙ ИНСПЕКТОР ДАЛ РАЗРЕШЕНИЕ?
Это не просто очевидный факт коррупции, это очевидный факт, показывающий, что коррупция смертельно опасна. Каждый человек, КАЖДЫЙ может погибнуть потому что некий инспектор пожарного надзора получил взятку и закрыл глаза на явные нарушения.
Посмотрите на потолок: тут ежу понятно, что если голую проводку тянуть по тростнику, это небезопасно. Не говоря уже о том, что тростник сам по себе - бомба замедленного действия в закрытом помещении.
3 решения
-
Да очевидно же: найти и посадить этого конкретного пожарного инспектора, и этого конкретного владельца клуба.
Надо же понимать, в конце-концов, что пожарная безопасность не для получения взяток придумана, а для того, чтобы люди не гибли.
22:12 04.12.09Если молчать, то таких случаев будет не меньше. Нужно найти этого гада и привлечь к ответственности.
Пожарному инспектору, кто выдал разрешение на эксплуатацию - пожизненное.
Его начальнику - десять лет.
Начальнику начальника - пять лет.
И так далее по цепочке. Вплоть до министра. Министра снять с должности.
В Государственном пожарном надзоре произвести серьезные кадровые изменения.
ответить 2 ответаGodzilla, я присоединяюсь. Если система виновата, то отвечать должны все, кто эту систему поддерживает.
Godzilla, где-то писали, что клуб неоднократно штрафовали за несоблюдение пожарной безопасности. Инспектор оштрафовал, а директору клуба просто пофигу, что тогда?
ответить 1 ответGreen Hills, есть еще такое понятие "преступное бездействие". Если пожарный надзор должен был закрыть это заведение по причине неисполнения предписаний по пожарной безопасности, но не сделал этого, - это как раз преступное бездействие и есть.
6 -
Пожарные инспекторы не нужны как самостоятельный орган. Подобные заведения должны быть застрахованы от пожаров и за состоянием пожарной безопасности должна следить страховая компания заинтересованная в том чтоб пожара не случилось.
19:12 06.12.09Neluzhkova, я не знаю есть ли подобное где-то. Я знаю что пожарная инспекция, в том виде в котором она есть сейчас, является источником побора, а не безопасности.
Вообще тему страховок можно развивать дальше: посетитель такого заведения вместе с билетом автоматически приобретает страховку - в этом случае страховая компания будет оценивать не только пожарную, но и безопасность вообще. Очень важно при этом, что бы была конкуренция между страховыми компаниями.
страховка отчасти может решить проблему, а посадить пожарника и владельца клуба - это не решение проблемы, ну посадите вы их, и что? думаете другие пожарники сразу испугаются и перестанут брать взятки? или у них вдруг совесть проснется а?
а если честно, то по моему самым первым виновником трагедии являются не коррупция и желание бизнесменов заработать, а просто феноменальный идиотизм: на что надеялся человек ЗАПУСКАЮЩИЙ ФЕЙРВЕРК В ПОТОЛОК ИЗ ПРУТЬЕВ? ЧТО ОН НЕ ДОЛЕТИТ?
3 -
Гражданский контроль. Понятно, что подобный контроль должен основываться на сознательности граждан, но мы же знаем наших граждан, всем всё пофиг. Надо вовлечь граждан в инспектирование выплачивая им денежное вознаграждение за активную позицию.
Например, в каком-то торговом центре не работает дверь, выходов явно не хватает. Любой гражданин, заметивший это, определённым образом фиксирует это и обращается, допустим, в пожарную инспекцию. Если нарушение действительно имеет место, то часть штрафа идёт в карман этому гражданину. Таким образом все граждане у нас будут пожарными инспекторами, а количество государственных инспекторов можно сократить.
23:12 07.12.09Тут еще есть фактор двойной заинтересованности: посетитель магазина (или другого объекта) хочет быть в безопасности; дополнительное вознаграждение тоже не повредит.
А если зафиксировали сразу 5 человек? А если 10? Всем выплачивать или только самому первому? А если только самому первому, то все будут думать: "А, кто-то уже всё равно пожаловался, пойду-ка я дальше, зачем париться". А если всем подряд, то где столько денег брать? :)
Надо придумать некий аналог кармы или рейтинга. Сказал про дверь - засчитался 1 плюсик в рейтинг. А потом самым активным молоко сгущёное давать будут или перловку :)
Главное чтобы к ним прислушивались. ладно ночные клубы не показательный объект, но сколько жалоб и так далее приносят во всякие инстанции пенсионеры? Я уверенна, что как минимум половина этих жалоб дельные. Как раз про заваленные пожарные выходы и несоблюдение каких-либо норм. И что, их кто-нибудь слушает? Нет, над ними все смеются. Причем не только чиновники. но и мы же - простые сограждане.
1
Вы наверняка имеете мнение по этой проблеме и могли бы предложить свое решение.
Присоединяйтесь, чтобы люди могли вас услышать.
вот еще: проводка тростник прямо над головами
Если кто не читал новости: newsru.com/russia/05dec2009/fireperm.html
Да это вообще не поддается понимаю... господи... как же жалко погибших...
А вы представляете себе, СКОЛЬКО по стране таких помещений? Что это будет в следующий раз: больница или детский сад? Школа? Вокзал? Вагон поезда? Магазин, в который мы заходим каждый день? Кинотеатр? Ресторан? Рулетку не зря назвали "русской", ой не зря.
Завели дело по статье нарушение правил пожарной безопасности: newsru.com/russia/05dec2009/4p.html
Не только в Перми это происходит, Хромая Лошадь и пожар в ней - это просто верхушка айсберга. Когда вся система пожарного надзора стоит не на фундаменте соблюдения правил безопасности, а на коррупции - вот именно такие случаи, к сожалению, происходят.
Люди, независимо друг от друга, называют главного виновника, коррупцию: gazeta.ru/social/2009/12/05/3294789.shtml?lj2#comments
Сколько людей должно погибнуть, чтобы граждане России наконец поняли, - коррупция убивает. Невинных людей. Таких же, как и вы. В тех же местах, где вы бываете: магазинах, клубах, кинотеатрах и прочих общественных местах.
ВНИМАНИЕ, РОЗЫСК!
Разыскивается живой или не очень живой пожарный инспектор, кто выдал разрешение клубу "Хромая Лошадь" на эксплуатацию. Требуется полное ФИО, должность, фото, оригинальный скан разрешения с подписью пожарного инспектора, телефоны инспектора и его начальства.
Вознаграждение $1000.
P.S., я не шучю. Я готов заплатить $1000 за то, чтобы найти человека, который разрешил клубу с тростниковыми потолками и электропроводкой вперемешку с тростником право на обслуживание людей. Я заплачу еще больше, чтобы этот человек (извините, поправка: коррумпированный чиновник), сел на несколько лет.
P.S., WOW! Это серьезно. А что собираешься с ним сделать?
По моему за это не только Чайка должен отвечать, но и Владимир Мухутдинов - главный государственный инспектор Госпожнадзора по Пермскому краю.
BadCompany, спасибо, добавил в ответственные. Пусть народ знает.
Godzilla, надо просто тут повесить. Чтобы знать, кого нужно обходить стороной за 10 км.
Заместитель руководителя СУ СКП России по Пермскому краю Сергей Сарапульцев говорит, что изъяли документы, в том числе касающееся пожарной безопасности. Если кто из следственной бригады решит поделиться информацией, милости просим.
Интересует информация только из первых рук, ссылки на другие сайты не рассматриваются.
Обнаруживаются непонятные вещи: newsru.com/russia/05dec2009/shoygu.html
Сергей Шойгу: "Этот объект проверялся регулярно и последний раз год назад, были выписаны предписания на устранение нарушений требований пожарной безопасности, дважды выписывался штраф на 1 тыс. и 1 тыс. 800 рублей, в декабре этого года истекал тот срок, когда инспектор Госпожнадзора мог опять прийти и проверить как выполняется предписание".
Получается, что коммерческое заведение может плевать на предписание от инспектора по пожарной безопасности? 1800 рублей штрафа... Это что, действительно возможно? Неужели у Госпожнадзора нет никаких рычагов? Например, опечатать клуб, запретить эксплуатацию.
P.S., это я слышал по ТВ. Странно как-то. За не выполнение требований безопасности могут закрыть в три счета и разрешение не давать на организацию предпринимательской деятельности, не штрафы 1 т.р. и не 1,8 т.р. Смешно. И еще Владимир Мухутдинов: Если вам приходится давать взятку пожарному, звоните прямо мне!
www.0-1.ru/default.asp?id=16628
В местах скопления свыше 50 человек должно быть предусмотрено минимум 2 пожарных выхода. Жертв пожара более 200 человек. Легко посчитать, что таких выходов должно быть больше 8. А сколько было этих выходов было на самом деле?
Тем более в таком месте как Хромая Лошадь использование любой пиротехники просто воспрещено.
Следователи задержали весь менеджмент сгоревшего в ночь на субботу пермского клуба «Хромая лошадь» -
gazeta.ru/news/lenta/2009/12/06/n_1432448.shtml
А вот такое мнение?
Лестницу и дверь тоже пожарный инспектор строил? Ну подумайте - буржуй и "уважаемый в городе человек" строит, нарушая строительные и пожарные правила. Всех это устраивает много лет, а потом раз - и крайним оказывается инспектор, выписавший последнее предписание, или как оно у них называется. Потому что в первый раз, если не ошибаюсь, нормальные аварийные выходы появились в Москве в магазине "Икея", не раньше. А в Коми, помните - сгорели люди в магазине - об решетки на окнах бились и горели - потому что как же без решеток-то, а открывать и закрывать их надоело. Ну и в других местах. Пожарник, санитарный врач, специалист по технике безопасности - герои шуток, они мешают эффективным бизнесменам. Но и народу тоже по хую - вот проблема, а не фамилия инспектора. Да и кому она нужна за тысячу баксов, в лайфру скорее всего уже все узнали.
Green Hills, народу уже не все равно.
Вот цитата из одного локального форума, там это вполне активно обсуждают:
"Стараюсь не ходить в Галактику. И в большей степени из-за этого факта: выходов недостаточно. Это очевидно каждому, кто заходит в этот торговый комплекс.
Пропускная способность проектных дверей (раздвигающихся) недостаточна, а по факту открыта лишь одна створка (с фотоэлементом дверь вечно не работает).
Специально сходили, проверили выход с другой стороны - ситуация такая же.
Вопрос: КТО СТАВИТ ПОДПИСИ ПОД АКТАМИ ПРОТИВОПОЖАРНЫХ ПРОВЕРОК "ГАЛАКТИКИ"? КТО СОГЛАСОВАЛ ТАКОЙ ПРОЕКТ? И СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ?
Кстати, ситуация с подвальными помещениями Галактики - аналогичная: всё это барахло в "Метрике" вспыхнет в одночасье, а выходов нет. Мало того, что с проектом обманули, построили халтурно, так ещё и опасно."
Путин почти прямым текстом заявляет о коррупции как основной причине пожара: "возможно, были и другие мотивы этой бездеятельности государственных служащих".
newsru.com/russia/08dec2009/roses.html
Godzilla, интересно, если неработающая дверь или явный недостаток выходов - это нарушение пожарной безопасности, как этот факт правильно зафиксировать до того как случилась беда?
Полетели головы и обнаружились "мертвые души":
"Шойгу уволил семь руководителей Госпожнадзора по Пермскому краю"
"Губернатор Пермского края Олег Чиркунов, со своей стороны, начал служебное расследование обстоятельств трагедии и уже уволил главу района, где расположен клуб, и директора Центра технической инвентаризации"
"По словам Юрия Дешевых (директор Департамента надзорной деятельности МЧС), инспектор Госпожнадзора Пермского края, который в 2003 году подписал акт приемки здания клуба "Хромая лошадь", был уволен из надзорной организации за год до того. В списках МЧС этот инспектор не значился с марта 2002 года."
newsru.com/russia/08dec2009/perm_2.html
Теперь нужно искать не только инспектора, но и ответственного за должностной подлог (вероятно, его начальник).
Bodhidharma, жаловаться в прокуратуру, я думаю.
Судя по этому сообщению, www.gazeta.ru/news/seealso/1432017.shtml
это инспектор девятого отдела Госпожнадзора по Ленинскому району города Наталья Прокопьева.
Здесь говорят, что ей 33 года: life.ru/news/5816
Уже 139 человек...
P.S., prokuror.perm.ru/news/inspect/?id=2964
Прокуратурой Пермского края в ходе проверки исполнения законодательства о пожарной безопасности, выявлен факт ненадлежащего исполнения должностным лицом 9 ОГПН Ленинского района г. Перми служебных обязанностей, при проведении в 2007 году мероприятий по надзору за обеспечением пожарной безопасности в кафе «Хромая лошадь».
Установлено, что в январе 2007 года государственным инспектором 9 ОГПН Ле нинского района г. Перми Росляковым Дмитрием Евгеньевичем проверка пожарной безопасности эксплуатации помещений кафе «Хромая лошадь» проводилась формально.
В частности, инспектор не запросил и не изучил техническую документацию кафе «Хромая лошадь», не выяснил законность проведенной реконструкции, в том числе относительно закладки оконных проемов. Установив факт декорации потолка кафе ивовыми прутьями, формально запросил лишь акт обработки их огнезащитным средством.
При этом, Росляков Д. Е., в ходе визуального осмотра помещения кафе выявил нарушения требований пожарной безопасности касающиеся неисправности автоматической пожарной сигнализации в коридоре, загромождения посторонними предметами запасного выхода, недостаточной противопожарной огнестойкости покрытия дверей электрощитовой. Всего было выявлено более 7 нарушений.
Однако, в административных материалах, составленных по итогам данной проверки государственным инспектором 9 ОГПН Ле нинского района г. Перми Росляковым было указано всего 2 нарушения, за которые ответственная за пожарную безопасность кафе Ефремова С. П. была привлечена к административной ответственно сти по ч.1 ст.20.4 КоАП РФ (нарушение требований пожарной безопасности) и ей назначено наказание в виде штрафа. Вопрос о приостановлении деятельности кафе им не ставился.
В результате, ненад лежащее исполнение Росляковым Д.Е. своих должностных обязанностей, а также проявленные формализм и некачественность проверки, послужили основой для эксплуатации помещений кафе «Хромая лошадь» с многочисленными нарушениями требований пожарной безопасно сти, и впоследствии привело к массовой гибели людей при пожаре в кафе 5 декабря 2009 года.
По данному факту, прокурором Пермского края в адрес руководителя Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Пермскому краю направлены материалы проверки для принятия решения об уголовном преследовании государственного инспектора 9 ОГПН Ле нинского района г. Перми Рослякова Д. Е. по ч. 3 ст. 293 УК РФ (халатность, повлекшая по неосторожности смерть двух и более лиц).
Готовьтесь, Росляков Дмитрий Евгеньевич, к вниманию народа.
Видео пожара в Хромой Лошади: mayomo.com/67545-Пожар-в-ночном-клубе-в-Перми